tag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post3112335641429427106..comments2024-03-28T14:56:07.738+02:00Comments on עונג שבת (עונ"ש): עונ"ש בשירות הקהילה: תוקן סמל האצ"לדוד אסףhttp://www.blogger.com/profile/17775230024160138445noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-80695862626625710922016-08-07T06:57:14.375+03:002016-08-07T06:57:14.375+03:00היי יריב,
אתה צודק - אם כי אני לא טענתי אחרת, בנו...היי יריב,<br /><br />אתה צודק - אם כי אני לא טענתי אחרת, בנוגע לעבר הירדן המזרחי. פשוט לא נכנסתי לכזו רזולוציה. ואכן טוב שעשית זאת אתה, והוספת ופירטת. <br /><br />ושוב: אני ממילא לא סבור שזכותנו על הארץ תלויה בהחלטות בינלאומיות כלשהן - לא של חה"ל ולא של האו"ם - ולכן לדידי אין לדברים האלה חשיבות אמיתית. פשוט רציתי להעמיד דברים על דיוקם, לטובת אלה שההחלטות הבינלאומיות כן חשובות בעיניהם.<br /><br />רועי כוכביAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-67902420872903736152016-08-06T21:40:26.178+03:002016-08-06T21:40:26.178+03:00רועי ונעמי, לצערי שניכם טועים.
עקרונית צודק כמובן...רועי ונעמי, לצערי שניכם טועים.<br /><br />עקרונית צודק כמובן רועי. כל החלטות האו"ם למעט אמנת היסוד המאשררת את החלטות חבר-הלאומים אינן אלא המלצות (כ-242 ודומותיה) ואינן מחייבות איש, או שנדחו ע"י הערבים ובטלו סופית לאחר שאלה גם נקטו פעולה מעשית תוקפנית (כהצעת החלוקה). ארץ-ישראל המערבית כולה מיועדת אך ורק לבית לאומי לעם היהודי.<br />אך, לגבי עבר הירדן המזרחי אין המצב המשפטי זהה. תעלול של ממשלת בריטניה (צ'רצ'יל דוקא) בגיבוי של חבר הלאומים (1923-1925) והקמת מדינת ירדן כחברה באו"ם על שטח זה (ולא על שטחי "הגדה המערבית" שנכבשו ע"י ירדן באופן לא-חוקי ולא-מוכר בין-לאומית בתש"ח-תשכ"ז !!!) שמטו את הקרקע מתחת לרגלי הזכות המשפטית הבין-לאומית של העם היהודי לשליטה בעבר הירדן המזרחי. <br />סמל האצ"ל, ששורטט כ-15 שנה לאחר גזילת עבה"י המזרחי, מטרתו להתריע ברבים מפני תרגיליה ובגידתה ברעיון הציוני של "אלביון הנוכלת".י.שhttps://www.blogger.com/profile/17094685074005016331noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-61045334678995490722016-07-31T13:12:57.522+03:002016-07-31T13:12:57.522+03:00נדמה לי שדיון סוער על גבולות הארץ והכרת האו"ם...נדמה לי שדיון סוער על גבולות הארץ והכרת האו"ם בהם במהלך המאה ה-20, שתחילתו בסמל האצ"ל שתוקן על גבי לוח הנצחה על בית כלשהו בתל אביב, משול לדיוני הנזירים הוגי הסכולסטיקה בימי הביניים סביב השאלה הקיומית: כמה מלאכים יכולים לרקוד על ראש סיכה? אני תוהה מהו הקשר לאמור בבלוג ולאן מקדם אותנו הדיון הפסאודו-אקדמי שהתעורר כאן בהקשר זה. לדעתי התשובה על שתי השאלות היא: מאומה.יובל גורןhttps://www.facebook.com/yuval.goren.31noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-43344384162033247462016-07-31T12:35:44.835+03:002016-07-31T12:35:44.835+03:00למיטב זכרוני וידיעתי--שם הרחוב הוא מזרחי ב' ול...למיטב זכרוני וידיעתי--שם הרחוב הוא מזרחי ב' ולא כמו שכתוב בשלט.משה יהודהhttps://www.blogger.com/profile/09359735111573233215noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-69872319656130185312016-07-30T21:48:51.848+03:002016-07-30T21:48:51.848+03:00נעמי,
אני עומד על כך שאת טועה, וגם מפגינה בורות נ...נעמי,<br /><br />אני עומד על כך שאת טועה, וגם מפגינה בורות ניכרת במאטריה. כל התחייבות וכל החלטה, באופן עקרוני, ניתנת לשינוי. השאלה היא האם התחייבויות חבר הלאומים בנוגע לבית הלאומי לעם היהודי שונו מתישהו, והתשובה היא - לא. תרצי - עדיין לא; תרצי - בינתיים לא; אבל בכל אופן - לא. ההתחייבויות הללו אומצו ע"י האו"ם עם הקמתו, ואין להן קשר לא למלחמת העולם השניה (מדובר בהתחייבויות שנעשו לפני מלחמת העולם השניה ואושררו שוב לאחריה), ולא להחלטה 242 (מציע שתקראי את יוג'ין רוסטאו על 242, להרחבת האופקים). וגם בית הדין הבינלאומי בעניין הגדר לא קשור כאן, וממילא לא מדובר בהחלטה מחייבת אלא בחוות דעת בלבד, ותקצר היריעה מלדון בפארסה של משפט הגדר בהאג. בקיצור, נסי להפריד בין עמדתך הפוליטית לבין עמדת המשפט הבינלאומי. אין חפיפה בין השתיים. ועל כל פנים, אני כשלעצמי איני סבור שזכויותינו כאן תלויות בעמדת המשפט הבינלאומי, וממש לא איכפת לי אם העמדה הזו תשונה בהמשך. כשם שאף צרפתי לא תולה את זכויותיו של העם הצרפתי לאדמת צרפת בעמדת המשפט הבינלאומי, ואף הונגרי לא תולה את זכויותיו של העם ההונגרי לאדמת הונגריה בעמדת המשפט הבינלאומי, וכך הלאה - כך גם העם היהודי לא צריך להסביר, להצטדק או לחפש לעצמו אישור חיצוני לזכויותיו. הארץ היא שלנו כעובדה, ולא מפני שהדבר שורבט על איזושהי מגילה בז'נבה, סן רמו או ניו יורק. אבל אם במגילות עסקינן, ואם המשפט הבינלאומי כל כך חשוב לך, אז תנוח דעתך - גם בהיבט הזה אנחנו "מכוסים". וכל טוב לך.<br /><br />רועי כוכביAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-8531323768224155292016-07-30T21:36:48.072+03:002016-07-30T21:36:48.072+03:00מר מוישה,
סיסמאות לא יועילו כאן. הסברתי כבר בתגוב...מר מוישה,<br /><br />סיסמאות לא יועילו כאן. הסברתי כבר בתגובה הראשונה שלי אליך מדוע אתה לא מנסה לקבל תשובה לשאלה כנה, אלא להשתלח בימין. למרות שתגובתך ההיא לא היתה ראויה לתשובה רצינית, קיבלת תשובה ראויה. גם אם תוכנה אינה לרוחך, כי הרי לא באת להרחיב אופקים אלא להתנגח. לכן את מי שבכל זאת רוצה התייחסות לסוגיית הגבולות שבסמל אצ"ל, אני אפנה לתגובתי הראשונה למוישה, ולמוישה עצמו אאחל כל טוב. השיח ושיג שלי איתך מיצה את עצמו.<br /><br />רועי כוכביAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-60109734944061000262016-07-30T21:34:14.143+03:002016-07-30T21:34:14.143+03:00אינני יודע מיהי הגברת האנונימית, אבל אם יש תגובות ...אינני יודע מיהי הגברת האנונימית, אבל אם יש תגובות שראויות להימחק - הרי הן בדיוק מסוג התגובות הנ"ל, הווה אומר: מגיבה אנונימית שמשתלחת באנשים שכותבים בשמם האמיתי.<br /><br />רועי כוכביAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-50387406799930858032016-07-30T20:03:17.905+03:002016-07-30T20:03:17.905+03:00אינני יודעת מיהו רועי כוכבי אך ניסוחים בסגנון שלו ...אינני יודעת מיהו רועי כוכבי אך ניסוחים בסגנון שלו פוגמים באיכות הבלוג כולו.<br /><br />מדוע לא מסירים השתלחויות מסוג זה?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-49981431024199763012016-07-30T15:39:30.297+03:002016-07-30T15:39:30.297+03:00INTERNATIONAL COURT OF JUSTICE
חושב ש- 242 מחייבת...INTERNATIONAL COURT OF JUSTICE <br />חושב ש- 242 מחייבת.<br />http://www.icj-cij.org/docket/files/131/1671.pdf<br /><br />הא, אבל ישראל לא מכירה בו.<br />אנחנו תקועים ב- 1924.<br />נעמיnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-73170010340218843602016-07-30T15:26:39.518+03:002016-07-30T15:26:39.518+03:00"הקמת בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל"? ..."הקמת בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל"? זה הנוסח? אין הסתייגויות?<br />אין הגבלות?<br />ומה פירוש "אימץ" - שאין אפשרות לשינוי עד ימות המשיח?<br />והאם בדקת מה קרה להחלטות אחרות?<br /><br />בין 1924 ל-1945 התחוללה איזה מלחמונת ששינתה גבולות ובגדול.<br /><br />ו- 242 לא מחייבת?<br /><br />לפני שאתה מחליט בשביל אחרים "מה הם אוהבים ומה לא", טול קיסם מבין שיניך.נעמיnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-74323972465140949272016-07-30T14:35:52.564+03:002016-07-30T14:35:52.564+03:00מר כוכבי.
ההשתלחות האגרסיבית במי שדעתם שונה מדעתך ...מר כוכבי.<br />ההשתלחות האגרסיבית במי שדעתם שונה מדעתך אינה מחזקת את טיעונייך, להפך, הרי אם יש לך טיעונים תקפים ובעלי משקל בסוגיה שעליה אתה מגיב, מדוע אינך מפרשם?<br />לגופו של עניין, הרי ידוע כיצד ועל ידי מי, שורטטה מפת הגבולות הנ"ל וגם ידוע שבאצ"ל היו אנשים בעלי תודעה וחשיבה ציונית עצמאית, מדוע אם כן בחרו לאמץ את המפה של חבר הלאומים במקום לצייר את המפה לפי תפישתם את המציאות? או על פי חזונם?מוישהhttps://www.blogger.com/profile/09034752871443608167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-74252150248255605252016-07-29T16:52:46.339+03:002016-07-29T16:52:46.339+03:00נעמי, את טועה לחלוטין. לא חצי טועה, ולא טועה בקטנה...נעמי, את טועה לחלוטין. לא חצי טועה, ולא טועה בקטנה, ולא טועה בקירוב - אלא טועה במאה אחוזים עגולים, שלמים ויפים. ללא שארית. <br />החלטת העצרת ("החלטת החלוקה") אינה בעלת תוקף מחייב משפטית (וגם לו היתה כזו - ושוב, היא לא - הרי כל תוקף שהיה לה פג לחלוטין משעה שהערבים הפרו אותה וסיכלו את ביצועה, הן בהצהרותיהם והן במעשיהם; אבל שוב, לא מדובר בהחלטה מחייבת משפטית). <br />ומאחר שההחלטה אינה בעלת תוקף משפטי מחייב - ממילא התזה שאת מציעה כאן אינה נכונה, לבטיל ולהוי כעפרא דארעא. איזו באסה, אה? <br />האו"ם, כארגון שירש את חבר הלאומים, אימץ את כל התחייבויותיו של החבר ובכללן את ההתחייבות בדבר הקמת בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל. ולכן גם מהבחינה המשפטית הצרופה (ולא שאנחנו בכלל זקוקים להסכמה של מישהו, אבל לצורך העניין) הארץ הזו שייכת לעם היהודי. יכול להיות שאת לא אוהבת את הרעיון (בעצם, אני די בטוח בכך...), אבל זו כבר הבעיה שלך :-)<br /><br />רועי כוכביAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-41833119706789887182016-07-29T14:59:55.096+03:002016-07-29T14:59:55.096+03:00ההחלטה בוטלה סופית בהחלטת עצרת האו"ם 29.11.19...ההחלטה בוטלה סופית בהחלטת עצרת האו"ם 29.11.1947.<br />יש דרכים שונות לבטל החלטה.<br />אחת מהן היא החלטה חדשה שגוברת על הקודמת לה.<br /><br /><br />נעמיnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-75263671368212240002016-07-29T11:00:24.043+03:002016-07-29T11:00:24.043+03:00הצלחת לשרבב מין בשאינו מינו, עניין שלא בעניינו. רק...הצלחת לשרבב מין בשאינו מינו, עניין שלא בעניינו. רק תבהיר לי בבקשה: אילו הסמל היה של ההגנה או של הפלמ"ח, והכיתוב היה 'סמל הלח"י', היית ישן טוב גם אחרי תיקון הטעות? ואגב, במשפט הפותח שלך יש שגיאה בעברית, צריך להיות: עכשיו כשיש הסמל. משי"ןnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-31008606382265013602016-07-29T10:30:26.667+03:002016-07-29T10:30:26.667+03:00הגבולות של ארץ ישראל בסמל לא נקבעו ע"י הבריטי...הגבולות של ארץ ישראל בסמל לא נקבעו ע"י הבריטים אלא ע"י חבר הלאומים.אנונימי 2noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-25647372583984997002016-07-29T10:04:46.385+03:002016-07-29T10:04:46.385+03:00תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09489108636681269673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-86807613932060037082016-07-29T08:20:59.882+03:002016-07-29T08:20:59.882+03:00השאלות שלך אינן רלוונטיות וממילא ובהתאמה, גם התשוב...השאלות שלך אינן רלוונטיות וממילא ובהתאמה, גם התשובות שלך לא שוות כלום. השאלה שנכון לשאול היא - מדוע הגבולות בסמל האצ"ל שורטטו כפי שהם? והתשובה היא שהקהילה הבינלאומית כולה הכירה בגבולות הללו כבגבולות הבית הלאומי של העם היהודי, והאצ"ל דרש (מהבריטים, ובכלל) את מילוי ההתחייבות הזו. אגב, בניגוד לדברי הבל של כל מיני פטפטנים שמבינים כלום ושום דבר, ההכרה הזו מעולם לא בוטלה והיא מחייבת-משפטית עד עצם היום הזה.<br /><br />רועי כוכביAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-44018410258956256282016-07-26T20:20:41.638+03:002016-07-26T20:20:41.638+03:00זה לא פרופסור זהר היקר, אלא פרופסור זהר שביט היקרה...זה לא פרופסור זהר היקר, אלא פרופסור זהר שביט היקרה...Rami Neudorferhttps://www.blogger.com/profile/00688036932846101504noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-83938427701094657602016-07-26T15:12:17.133+03:002016-07-26T15:12:17.133+03:00חסרות בסמל החדש המילים "רק כך"חסרות בסמל החדש המילים "רק כך"זו שלנו זו גם כןnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-86345463730887470152016-07-26T12:47:33.476+03:002016-07-26T12:47:33.476+03:00עכשיו כשיש את הסמל הנכון אני ממש מבסוט ויכול לישון...עכשיו כשיש את הסמל הנכון אני ממש מבסוט ויכול לישון בשקט. חיי השתנו.<br /> עם הצלחתו המסחררת במשבר הסמלים ברצוני להמליץ על פרופסור זוהר היקר לפעול לפתרון משבר הדיור ויוקר המחייה.טכhttps://www.blogger.com/profile/05683335113250312098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-73965177823819403632016-07-26T00:12:18.727+03:002016-07-26T00:12:18.727+03:00שימו לב שגבולות ישראל ממזרח (בסמל של האצ"ל) ה...שימו לב שגבולות ישראל ממזרח (בסמל של האצ"ל) הם גבולות ממלכת ירדן כפי שנקבעו על ידי הבריטים, שנואי נפשם של האצ"ל.<br />איזה קשר היסטורי יש לעם ישראל עם הגבולות האלה? למה האצ"ל לא ציירו בעצמם את מפת הגבולות לפי תפישתם הם?<br />א. אין קשר היסטורי מיוחד. ב. כי הם בעצמם לא האמינו לסיסמאות האלה.מוישהhttps://www.blogger.com/profile/09034752871443608167noreply@blogger.com