tag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post3632516965514327958..comments2024-03-28T20:47:28.215+02:00Comments on עונג שבת (עונ"ש): על דעת המקום: מחברת הסיפורים של נסים אלונידוד אסףhttp://www.blogger.com/profile/17775230024160138445noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-54909327652252526142013-06-07T19:39:42.910+03:002013-06-07T19:39:42.910+03:00ל'טודרוס', חניכי משכבר הימים!
הקרבות על לט...ל'טודרוס', חניכי משכבר הימים!<br />הקרבות על לטרון (מבצעי 'בן-נון') הריהם 'חור שחור' בזכרונותי מימי תש"ח: לא רק מְפַקְּדִי ביחידת ה'פורמאנים' (מלווי השיירות הירושלמיים) והרבה מחברי בה נפלו שם, אלא שכבן רעננה זכורים לי היטב גם חללי גדוד 32 'אלכסנדרוני' – בני רעננה, הרצליה, כפר-סבא, רמתיים (היום הוד השרון) ובנותיהן, שרבים מהם היו ידידי מן הגדנ"ע של דרום השרון, עוד בטרם הלכתי לפלמ"ח (כולל המ"פ אריק שיינרמן-שרון, אשר נפצע באותו קרב כושל ויום או יומיים לפני-כן נפגשנו אז, בסיור קודם שלנו בדרום עמק איילון) - ורבים-רבים מהם שילמו את מחיר ההתקפה הכושלת על משטרת לטרון... <br />יהודה זיוnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-15818727148744502162013-06-07T18:02:12.743+03:002013-06-07T18:02:12.743+03:00איני רוצה להכניס את ראשי בין אריות אך למיטב זיכרו...איני רוצה להכניס את ראשי בין אריות אך למיטב זיכרוני, מהימים שעסקתי מעט בקרבות לטרון מרבית ה"עולים החדשים" היו בגדוד 72 שבמבצע בן נון א' ביצעו איגוף עמוק ונתקלו ליד בית סוסין בפטרון של הלגיון ונסוג. מרביתם היו כמדומני יוצאי גדודי פרטיזנים ומחתרות, שאולי לא ידעו עברית אבל בנשק ידעו ל"דבר". חטיבת אלכסנדרוני שפלוגה ב' מגדוד 32 נתפס בשטח ההריגה של המוצבים הירדני בלטרון היו בעיקר מושבניקים מהשרון כמו אריק שרון.טודרוסnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-67532228489315858672013-06-07T11:21:07.829+03:002013-06-07T11:21:07.829+03:00למקרא דבריך עצמתי לרגע את עיני – ואכן, נזכרתי: פרט...למקרא דבריך עצמתי לרגע את עיני – ואכן, נזכרתי: פרט לאותו שיזף (דּוֹם), אומנם הייתה גבעה 200+ חשופה בתש"ח, - והשמש היוקדת הכתה אז גם בנו, אנשי יחידת הסיור של גדוד 'חמ"ש אל"ף', הצופים ממרומיה על עמק איילון, כשם שהכתה בפליטי גדוד 32 ('אלכסנדרוני'). <br />בעוד אנו, ה'צברים' שבחבורה, הורגלנו בשרב כעין זה – אחדים מאנשי הגח"ל ('גיוס חוץ-לארץ') לא עמדו אז בעומס המרובע: התקפה ללא ניסיון קרבי קודם בנוף זר, נסיגה מבוהלת תחת אש – של ירי ושל דליקה בשדות הקמה, שרב כבד וענני 'בַּרְחַשׁ'... נראה, כי בעקבות תצפיות חוזרות, לאחר זמן, ממרומי גבעה 200+ נתמזגו לימים בזכרונותי מאותה עת גם האורנים, הנטועים עתה בראש גבעה 200+!<br /><br />שלא נדע... <br />יהודה זיוnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-17309927345523467222013-06-05T09:16:20.811+03:002013-06-05T09:16:20.811+03:00ליהודה זיו
תיקון קטן - ב1948 לא היו עצי אורנים על ...ליהודה זיו<br />תיקון קטן - ב1948 לא היו עצי אורנים על גבעה 200 בצד הגבעה היה רק עץ דומים אחד הקיים עד היום<br />את עצי האורנים אנחנו נטענו כשהיקמנו את קבוץ נחשון במאי 1950<br />זאבן - בנחשון מ1950 ועד 1973זאבןnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-85140737798540943762013-06-01T16:15:07.802+03:002013-06-01T16:15:07.802+03:00ליהודה ואבול באנאת,
לאחרונה הייתה לי הזכות להאזין ...ליהודה ואבול באנאת,<br />לאחרונה הייתה לי הזכות להאזין ליד אנדרטת חללי אלכסנדרוני בלטרון, על הקרב במבצע בן נון א' מפי המקור, תת אלוף אשר לוי, שהיה המ"פ של פלוגת אלכסנדרוני, אותה פלוגה שאריק שרון היה מ"מ החוד שלה, והיא הפלוגה שנמחקה בשעות ספורות באותו קרב בלטרון. <br />בדרך כלל טוענים שאין לקלקל "סיפור טוב" עם עובדות. אולם במקרה זה של הקרב הנורא ההוא, בו לחמו שתי פלוגות מגדוד 32 אלכסנדרוני מול כוח לגיון עדיף לבלי שיעור, שעם השנים צורף לכך מידע שגוי על ניצולי שואה שאך ירדו מן האניה וסיימו בו את חייהם, לא הגלידו הפצעים. <br />לכן, אפשר ורצוי לשמוע את סיפורו של אשר לוי שסותר אחד לאחד את המיתוסים עליהם גדלנו באשר להשתתפותם של גח"ל באותו קרב. <br />גם ללא סיפור ניצולי השואה, נותר תיאור קרב עצוב, ללא הכנה ראויה ובתנאים בלתי אפשריים, שמייסר עד היום ומעיד על שלשת השבועות הראשונים שלאחר פלישת צבאות ערב כקשים במלחמת העצמאות.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-89676091773975874352013-06-01T12:01:49.868+03:002013-06-01T12:01:49.868+03:00מילים אחדות על מעמדו המיוחד של הכפר קטנה בהסכמי שב...מילים אחדות על מעמדו המיוחד של הכפר קטנה בהסכמי שביתת הנשק עם הירדנים ב-1949: מאחר שלא הושגה הסכמה אם הכפר ייכלל בשטח ישראל או ירדן, הושארה פרצה בסימון הקו הירוק. הקו המסומן הגיע עד הקצה המערבי של הכפר ונמשך מקצהו המזרחי מזרחה, כאשר הכפר עצמו נמצא בפרצה לא מסומנת (ר' מפה בקישור המצורף). למיטב זכרוני היה הסכם, אולי בשתיקה, כי חיילי הלגיון יוכלו לשהות בכפר אך לא לעבור את קו הבתים הדרומי. לתושבים, לעומת זאת, הותר להמשיך ולעבד את השדות המעטים שהיו להם מדרום לכפר. מעמד מיוחד זה החזיק מעמד עד מלחמת ששת הימים, והשקט נשמר שם כל אותן 19 השנים.<br />http://www.202.org.il/Pages/tagmul/peulot/shfifon.php<br /><br />יואב אהרוני, יפעתnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-46890643016321491922013-05-31T20:42:34.008+03:002013-05-31T20:42:34.008+03:00אינני מבקש להיכנס לדיון בהשוואת רם אורן ומחברו של ...אינני מבקש להיכנס לדיון בהשוואת רם אורן ומחברו של פטריק קים (אחחח... מה שעשו הידים המסוקסות שלו ...) אבל אני חייב לספר סיפור לזכותו של רם אורן.<br />כשיצא ספרו "לטרון" דפדפתי בו לראשונה בחנות ספרים מאחר ואבי ז"ל סיפר לנו כל פסח (ומיד ההסבר) על הקרבות ועל חיים לסקוב שכה העריץ. והנה כמו "אצבע אלהים" הזדקר לפני עמוד 121 (למרות שרוח הבלוג היא שאלהים לא קשור ...) ובו מופיע אבי דוד זיכלינסקי (אם כי בשיבוש קל בשמו).<br />לסיפור אחזור מייד.<br />התקשרתי לרם אורן וביקשתי לדעת מאין שאב את המידע מאחר ולא היה ידוע לנו על כל מקור בו מופיעים דברי אבי ז"ל. ממנו למדתי כי שלמה שמיר ראיין חיילים בעת ששרתו תחתיו בעת מלחמת השחרור (אני מניח בשל השואה) ומשם רם אורן קיבל את המידע.<br />התחנה הבאה היתה שלמה שמיר, (שהתברר שגר מאד קרוב לבית הורי ז"ל) ולאחר שהשארתי את פרטי נקראתי לאחר זמן לא רב לקבל עותק מעדותו המלאה של אבי ז"ל. העדות כללה את קורותיו בפולין, לאחר מכן ברוסיה לשם נמלט ושהה בכלא הרוסי, גיוסו לצבא אנדרוס ומלחמת השחרור.<br />הרבה מן העובדות היו ידועות וחלקן היו חדשות ובכל מקרה זה היה מדהים לקבל עדות זו.<br />אז מבחינתי רם אורן "צדיק".<br />בעמוד 121 הנ"ל מסופר על שני אנשים שהגיעו מהמחנות והסתירו את הלחם מתוך ההרגל במחנות.<br />אבל הסיפור שאיננו מופיע בספר, שאותו נהג לספר כל ליל סדר והוא נחרט מאד עמוק בזכרוני (מתוך שאימי היתה בגיטו ובמחנות הריכוז) היה על שני אחים שהביאו עימם משם צלחת ליל-סדר והסתודדו באידיש היכן יסתירו אותה כשיצאו לקרב בלטרון. אבי שמע אותם, כיון שדיבר אידיש, ואמר להם כי זו צריכה להיות דאגתם האחרונה כעת עם יציאתם לקרב. ואכן, שניהם לא חזרו.<br />זה עונה גם לשאלה שעלתה באחת התגובות לגבי השתתפות ניצולים ממחנות הריכוז.<br />מאבי קבלנו את הרושם שהיו הרבה כאלו, אבל זכור לי שקראתי בעבר מחקר הטוען כי זו לא עובדה נכונה אלא מיתוס.<br />אריה זיכלינסקיAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17930663581888530554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-23972281458079364452013-05-31T10:22:34.216+03:002013-05-31T10:22:34.216+03:00באשר לסיפור על הכוח שנסוג לאחר שקיבל הוראה בקשר &q...באשר לסיפור על הכוח שנסוג לאחר שקיבל הוראה בקשר "חזור" (במובן של "חזור על דבריך") - אני שמעתי את הסיפור הזה בהיותי ב"גולני" ב-1966, שם יוחס הסיפור לפלוגה של "גולני" במהלך אחד מאימוני החורף, שקבלה פקודת "חזור" ושבה על עקבותיה מרחק 40 ק"מ. ולכן, כך הוסבר לנו, יש לומר תמיד "אמור שנית" ולא "חזור" - מה שבטוח בטוח...חיים אנליןnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-11859225377091980922013-05-31T08:52:35.391+03:002013-05-31T08:52:35.391+03:00יצירותיו, כמובן.
כנראה שהמילה "יצירה" כ...יצירותיו, כמובן. <br />כנראה שהמילה "יצירה" ככתבה, סירבה להתחבר, מטעמי מצפון, לשמו של הנ"ל.המבקרnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-53321705921870016322013-05-31T08:48:26.282+03:002013-05-31T08:48:26.282+03:00כל השוואה בין פטריק קים ובין יצרותיו של רם אורן הי...כל השוואה בין פטריק קים ובין יצרותיו של רם אורן היא עלבון לפטריק ע"ה.מבקר ספרותי (אנונימי)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-6523522886931901882013-05-30T20:42:17.672+03:002013-05-30T20:42:17.672+03:00במחילה מכבודו של רם אורן, ניסיתי לקרוא את "המ...במחילה מכבודו של רם אורן, ניסיתי לקרוא את "המטרה - תל אביב" (הנסיון היחידי והאחרון לקרוא משהו מפרי עטו). אי אפשר היה להימנע מהתחושה שיש כאן נסיון לחקות את "ירושלים, ירושלים" של לאפייר וקולינס. אלא בעוד שהאחרון היה מרתק ומעמיק, ספרו של אורן הזכיר לי קצת באיכותו הספרותית את סדרת "פטריק קים" מימי נעורי. גם הם היו רבי מכר.דוד אנקווהnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-51018296162517737352013-05-30T04:51:33.399+03:002013-05-30T04:51:33.399+03:00מצטרפת לקביעה של אבול באנאת כי הכתבה "נפלאה&q...מצטרפת לקביעה של אבול באנאת כי הכתבה "נפלאה".<br />אשמח להוסיף את שני הסנט שלי בכך שאבי עליו השלום היה בחטיבה 7 וסיפר על אומללותם של אנשי הגח"ל. <br />אפשר להתרשם מהגח"ל ב"קשורים חיצוניים" כאן-<br />http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A1_%D7%97%D7%95%D7%A5_%D7%9C%D7%90%D7%A8%D7%A5 <br />אפשר להתרשם מהגח"ל מפי האילן הגדול ב"ג כאן-<br />http://hazatetet.wordpress.com/2013/04/07/%D7%A4%D7%94-%D7%99%D7%A9%D7%A0%D7%9D-%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9%D7%94-%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99-%D7%A7%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A5-%D7%95%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%93%D7%9A-%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%A9%D7%94-%D7%90/אורליnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-70354600375743001752013-05-29T22:06:16.951+03:002013-05-29T22:06:16.951+03:00'מורשת קרב' איננה כלולה בתחום מחקרי – ובוו...'מורשת קרב' איננה כלולה בתחום מחקרי – ובוודאי שלא העדויות הנלוות עליה. אך באשר ל'גַחַ"לֶצִים' אני יכול להעיד ממראה עיני: הימים שקדמו להתקפת גדוד 'חמ"ש אל"ף' על לטרון – ובינתיים גם נתברר לי, כי ראשי התיבות בכינויו לא היו 'חיל משוריינים' אלא 'חטיבה משוריינת' (כינוי ה'קוד' של 'חטיבה שבע') – היו ימי שרב לוהטים כששדות הקמה בעמק איילון, שמטבע הדברים לא נקצרו, הוסיפו גם הם על הלהט משעלו באש בעקבות חילופי פגזי המרגמות בין לוחמי גד' 32 'אלכסנדרוני' וחיילי 'הלגיון הערבי' המגוננים על מצודת המשטרה. אני וחברי ביחידת הסיור של גדוד 'חמ"ש אל"ף' רבצנו בין האורנים בראש הגבעה, שקיבוץ 'נחשון' יושב עליה היום, וצפינו במחזה הנורא של נסיגת חיילי 'אלכסנדרוני' לעברנו, בתוך תמרות אש ועשן ואף ענני 'ברחשים' שעלו מהן. אחד מהם – פרוע בגדים, מפוייח ומזיע - טיפס ועלה אל הגבעה שלנו בכוחותיו האחרונים, כשהוא זועק: 'אִידְן? אִידְן?' (באידיש: 'יהודים?') – וכששמע אותנו משיבים לו בעברית, אורו פניו של אותו 'גח"לץ' והוא עצם את עיניו, נפל ארצה ומת לנגד עינינו...יהודה זיוnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2758524906074419984.post-11419693874087759372013-05-29T08:49:15.558+03:002013-05-29T08:49:15.558+03:00כתבה נפלאה. ואם תתיר להתפלל עם עבריינים כמוני שלא ...כתבה נפלאה. ואם תתיר להתפלל עם עבריינים כמוני שלא קראו את ספרו של רם אורן, אולי תואיל להתייחס לשני סיפורים אחרים אודות לטרון: האם אמנם הסתערו חיילים הישר מהאוניה שלא קיבלו הכשרה צבאית ונהרגו מבלי לפתוח את נצרות נשקיהם? והאם אכן נסוגו בטעות כוחותיו של אריק שרון בגלל מתן פקודה ״חזור שנית״ כשכוונתו שיאמרו שנית את הדיווח במכשיר הקשר? אלו אגדות שיש לנפצן או סיפורים אמיתיים?אבול באנאתnoreply@blogger.com